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자유글 [잡담] 안 되는 게 어딨어?
2010.03.29 17:58
지난 주 모임에서 새삼스레 워드 프로세서와 비교하여 되는 것과 안 되는 것을 따졌습니다.
뭉뚱그려 보자면, 워드에서도 안 되는 게 없다는 게 결론이었는데, 그렇다면 텍에 목숨 걸다시피 하는 분들은 어인 까닭으로 그리 하는지, 이 무리에는 저도 포함됩니다만, 다시 한 번 생각하게 되었습니다.
각설하고, 더 잘 할 수 있는 것과 그렇지 않은 것이라고 말하는 게 가장 적절하지 싶습니다.
그림 위에 콜아웃을 달아 설명하는 것은 텍에서도 가능하지만 여간 거북한 게 아닙니다. 하지만 워드에서는 싱글소싱이, 제가 알기로는, 가능하지 않고, 가능하다 해도 퍽이나 어려울 것입니다.
저작권의 명시가 모호하여 텍라이브에 빠져있다는 picins 패키지를 갖고 하루 종일 테스트해 보았습니다. 이런 종류의 패키지로는 가장 좋다고 생각되지만, 제가 바라는 대로 완전히 되지는 않습니다. 안 된다기 보다... 제가 만든 명령은 \illustfigure{foo}{text} 이런 식으로 text를 감싸주어야 하는데, 판면이나 그림의 크기가 달라지면 그림 옆의 텍스트의 양이 달라지게 됩니다. 싱글소싱을 하기에는 너무나 취약한 단점이라 생각하여 이 문제에 아주 오래 동안 고민했고, 도은이아빠님에게도 여러 차례 부탁드렸는데, 어떻게 되든 결국은 제가 바라는 "다 되는" 것은 만들어지지 않겠다는 생각이 들었습니다.
parpic의 단점은 글의 양이 그림의 크기를 넘지 못하고 그 뒤에 바로 섹션 명령이 오는 경우, \picskip{0}로 해결할 수 있지만, 섹션 제목과 그림이 겹치게 된다는 것입니다. 이것 역시 제가 원하는 싱글소싱에는 맞지 않습니다.
아무튼 욕심은 수동 작업이 전혀 없는 경우를 바라는 것인데, 텍은 물론이고 세상의 어떤 프로그램도 모든 언어의 타이포그래피를 구현하지 못하듯이 제가 지나치게 편한 것을 찾는다는 생각이 들었습니다. 적당히 자동으로 작업하고 나머지는 수동으로 해야 함을 당연히 받아들여야겠다는 생각을 하게 되었습니다.
판면이 달라질 가능성도, 그림 크기가 달라질 가능성도, 또 다른 어떤 가능성도, 경우의 수가 있다 뿐이지 실제 일어날 법하지는 않습니다.
내용과 형식을 완전히 분리하여 입맛에 맞게 결합한다는 것은 이미 실현 가능한 것으로 얘기되지만, 실제로 해 보면 그렇지 않을 겁니다.
기술적으로 해결하려고 하기 전에, 문서의 성격과 내용에 맞게, 스타일을 잘 설계하는 것이 가장 중요하다는 생각이 들었습니다.
댓글 25
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yihoze
2010.03.29 18:12
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ChoF
2010.03.29 19:04
picins.sty 패키지는 저자가 연락이 되지 않아 (그래서 라이센스를 파악할 수 없어서) TeX Live 에 들어가지 못한 것 아닌가요?
그냥 대놓고 사용하거나 배포해도 별 문제 없을 것 같습니다.
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메타
2010.03.29 23:47
저는 TeX을 사용한지 20년 가까이 되지만 TeX에 대한 특별한 애착은 없습니다.
단행본 책 출판은 아래아한글로 했습니다.
리눅스와 비슷하게 TeX동네에도 일종의 광신도(누구 말마따나 상당히 시비조의 표현일 수도 있겠습니다.) 들이 있습니다.
TeX을 써야할 때는 TeX을 쓰고, 인디자인이나 쿼크나 워드프로세서를 쓰는 것이 더 효율적일 때는 그런 것 써야합니다.
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karnes
2010.03.30 00:19
지당하신 말씀이라고 생각합니다. 그래서 췌사를 더하고 싶은 생각도 없습니다만,
이 말씀을 하신 이유가 궁금합니다. 광신도들을 교화하고 싶으신 것인가요?
이곳이 ktug인 한, "TeX을 써야할 때"는 일종의 대화를 위한 전제라고 저는 생각하고 있었습니다.
TeX에 대한 애착과는 별개로, TeX으로도 "생각보다 할 수 있는 게 많다"는 정도의 소극적 방어는 용납해주시면 좋겠습니다.
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메타
2010.03.30 01:57
얼만전 말한 바와 같이
저는 이곳에서 오랫동안 대답해 주시는 분들에 대하여 항상 감사하게 생각하고 있습니다.
논문 쓰면서 이곳에서 도움을 받는 분들이 상당수라고 판단됩니다.
그 동안의 공로를 감안해봤을때 국가에서 훈장이라도 줘야하는 분들이라고 생각합니다.
가끔 가다 이곳의 고수 분들은 아주 복잡하고 아니 저런 것까지 TeX으로 하나 싶은 문서까지 작성하는 경우가 있습니다.
제가 위의 말을 한 이유는 일반사용자들이 꼭 그런 것까지 따라 해야할 필요는 없다는 것입니다.
광신도를 교화하고 싶은 것이 아니라, 광신도급의 고수들이 하는 수준을 일반인들이 흉내낼려면 가랑이가 찢어지니
일반사용자들은 적당한 수준에서 대충 사용하자는 이야기입니다.
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dynamics
2010.03.30 03:14
신앙고백처럼 들릴지 모르겠으나 제가 생각할 때는 순전히 개인적인 취향때문이 아닐까 생각합니다.솔직히 TeX를 전혀 사용하지 않고 살아가는데 아무런 불편도 없을 정도로 다른 조판시스템이나 워드프로세서도많습니다. 제가 논문을 제출할 때 처음으로 TeX을 적용했는데 생초보였지만 논문에서 요구하는 형식적인요건을 만족시키기에 충분했고, 만약 MS Word로 했더라도 몇군데 몸으로 떼우면 충분했으리라 생각합니다.계속 지속적으로 사용하지도 않을 것이고 한 번만 제출하면 되는데... 논문이야 형식적인 면과 내용이 중요하지조판을 누가 더 깔끔하게 했느냐로 판가름 나는 것도 아닙니다.국내 학회도 요즈음은 심사단계에서는 PDF로 받고 심사통과하면 아래한글로 지정된 양식으로 제출하면 됩니다.KISTI에서 제공하는 논문투고시스템을 사용하는 학회는 다 같습니다. (KISTI에서 수퍼컴으로 무료로 각 학회에제공합니다. DB구축 국가사업으로) 물론 대한수학회처럼 여전히 TeX으로 받는 학회도 있습니다만...외국의 학회도 시대조류는 피하지 못하고 있습니다. RevTeX으로 원고를 받던 미국물리학회(APS)도 요즈음은MS Word로도 받습니다. TeX만 고수하는 곳은 아마 AMS만 있는 듯 합니다.그런데도 주로 TeX을 사용하는 저는 광신도도 아니고 파워유저도 아닙니다만 무엇때문에 사용할까 생각해봤는데,'익숙해져 있음'이 편안함을 대신하는 듯 합니다. 개인적으로는 원하는 모양을 원하는대로 만들어내면서사용하고 싶은 욕구가 주어진 틀에 따라 '억지로' 사용해야 하는 기존의 굴레를 벗어나고 싶은 마음을 대신하는 듯 합니다.조그마한 그림을 원하는 위치에 그리기 위해 수십분을 까먹고 뭐때문에 이런 '짓'을 하나 생각해보면 상용프로그램에도전해서 거의 비슷하게 만들어낼 수 있다는 무모함이 추진력으로 작용하지 않는가 여기기도 합니다.'애플빠'라고 하는 사람들은 특별한 신앙이 있어서도 아니고 자신의 취향에 애플이 제공하는 기능이 맞아떨어지고 이것이계속 반복되다보니 어느듯 다른 회사 제품이나 프로그램은 사용하기 싫어서 만들어지는 듯 합니다. TeX 세계에 사는'광신도'들은 이런 애플빠들의 수준을 넘어 철학으로까지 무장되어 있으니 옆에서 말해도 듣지도 못하고 들을 생각도하지 않습니다. 시대가 흘러 조류가 바뀌어도 억지로라도 거부하고 싶은 생각이 충만해 있을텐데요... 그냥 못본체하고넘어가는 것이 속편한 듯 합니다.광신도들은 자신들이 믿는 신앙단체가 해산되고 교주가 체포가 된 후 깨어나는데 대략 석달이 걸린다고 합니다.TeX이 사라지지도 않고 요즈음 계속 새로운 형태로 변신하고 있는데 TeX 광신도들이 현실세계를 인식하고넓은 세계로 나올 가능성은 더더욱 없습니다. MATRIX에 갖혀 사람처럼 기계세계에서 Neo가 구해내기 전까지는갖혀있는 줄도 모를 것입니다. -
ChoF
2010.03.30 12:36
외국의 학회도 시대조류는 피하지 못하고 있습니다. RevTeX으로 원고를 받던 미국물리학회(APS)도 요즈음은 MS Word로도 받습니다. TeX만 고수하는 곳은 아마 AMS만 있는 듯 합니다.
수식을 많이 사용하지 않는 실험하시는 분들은 굳이 텍이 필요하지 않겠죠. 그런데 수식이 꽤 들어가는 이론하시는 분들께 (반드시) 워드로 논문을 작성하라고 하면, 불평하실 분들도 꽤 있을걸요?
다른 글에서도 언급했듯이, 제 생각은 모든 포맷을 다 받을 순 없지만 하나의 포맷만 고집하지 말자는 것입니다. 현실을 반대로 생각해보면, "워드가 아니면 절대 안"되거나 "아래아 한글이 아니면 절대 안"되는 곳이 "텍이 아니면 절대 안"되는 곳보다 훨씬 많지 않나요?
어느 포맷으로 원고가 오던 최종 결과물의 질이 높으려면 편집자의 손을 다시 거쳐야 할 겁니다. 이 때 편집자에게 워드 만을 사용하라고, 또는 텍 만을 사용하라고 강요할 수는 없지 않나요? 전 아직도 (발전된 형태의) 텍이 "Document Processing"에서 중요한 역할을 하는 하나의 툴이 될 수 있으리라 생각합니다. 배우거나 다루기 힘들다는 텍의 태생적 한계는 마찬가지로 WYSIWYG 기반의 툴들도 불편함(?) 혹은 노가다(?)라는 어쩔 수 없는 태생적 한계를 가지니까요.
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ChoF
2010.03.30 14:50
그래서 췌사를 더하고 싶은 생각도 없습니다만
그런데 "췌사"가 뭐죠? 정말 몰라서, 궁금해서 그럽니다...
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karnes
2010.03.30 15:00
贅辭 쓸데없는 군더더기라는 뜻으로 썼습니다. ;)
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dynamics
2010.03.30 15:01
놀라운 어휘력입니다. 사전에도 나와있군요."췌ː사(贅辭)[명사][하다형 자동사] 쓸데없는 군더더기 말. 췌언" -
ChoF
2010.03.30 12:19
TeX을 써야할 때는 TeX을 쓰고, 인디자인이나 쿼크나 워드프로세서를 쓰는 것이 더 효율적일 때는 그런 것 써야합니다.
저도 전적으로 동감합니다. 워드프로세서로 책을 만들고 싶은 생각은 아직 전혀 없지만, (외국에서) 책을 만들 때 텍의 결과물을 인디자인이나 쿼크로 최종 편집하는 경우는 종종 보았습니다. 몇년 전에는 텍의 결과물을 맥의 Keynote를 이용해 발표하는 방법도 자주 사용했었습니다.
텍 동네에는 당연히 "광신도"가 많고, 저도 항상 그렇게 되고 싶은데 남들은 잘 인정해 주지 않더라구요...
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yihoze
2010.03.30 08:51
의도가 어떻든 단지 소수자를 폄훼하는 말씀이라고 밖에 생각되지 않습니다.
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메타
2010.03.30 09:30
저는 폄훼할 생각은 추호도 없습니다.
소수의 마니아 집단은 있는 것이 좋습니다.
IBM이 리눅스 광신도 집단을 후원했듯이
사회적으로 TeX 커뮤너티를 후원할 필요성 또한 있다고 생각합니다.일반 사용자들의 입장에서는,
마니아 수준으로 TeX을 사용해야만 제대로 사용하는 것은 아니니,
별 부담없이 기본적인 기능만 사용하는 것도 괜찮은 방침이라는 것을 말하고 싶었습니다. -
stbear
2010.03.30 22:59
리눅스 광신도 집단-.- 마음 깊은 곳에서 소수자에 대한 이상한 반감을 가지고 계신것 같습니다. 마니아분들이 안계시면 일반사용자가 텍스를 사용하는 것 자체가 가능하지 않습니다. 오히려 존경을 표현해야할 상황이지요. 일반사용자 입장에서 덧글 달아봅니다.
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오!
2010.12.18 15:51
부담없이 기본적인 기능만 사용하는 것도 괜찮은 방침이라는 것을 말하고 싶었습니다.
오! -
dynamics
2010.03.30 09:33
진정하시고...폄훼는 아니라고 봅니다. 요즈음 대체품도 많고 편리하게 사용하는 프로그램들이 많은데복잡한 것을 고집스럽게 사용하는 사람들이 애처롭게 보였겠지요.진짜 폄훼는 스티브 잡스처럼 어도비사의 플래시는 '쓰레기' 프로그램이라고 외치는 일이 아닐까요?iPad에 플래시가 제외되자 기자들이 왜 그런가 물어보니까 '좋은 프로그램도 아니면서 온갖 충돌을다 일으키는 두통거리'라면서 플래시를 폄훼하는데, 실은 잡스는 플래시가 없어도 충분히 돌아가는HTML표준을 이야기하는 듯 했습니다.자신한테 피해를 주면 깎아내리고 폄훼를 해도 되지만 상관없는 일이라면 그냥 지나가는게 좋겠지요. -
ChoF
2010.03.30 12:07
진짜 폄훼는 스티브 잡스처럼 어도비사의 플래시는 '쓰레기' 프로그램이라고 외치는 일이 아닐까요?
그런데 잡스의 그 말을 듣는 순간 웬지 가슴 속이 후련해지는 저는 진정 "애플빠"인가요?
KTUG 홈페이지에서 업로드가 유독 MS-Windows에서만 제대로 되는 이유가 업로드 모듈이 "플래시"이기 때문입니다...
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stbear
2010.03.30 23:05
그런 이유도 있지만, 잡스가 플래시를 지원하지 않는 또다른 이유는 이거라고 봅니다. - 애플은 앱스토어를 통해 컨텐츠를 유통하고 싶어하는데 자바나 플래시는 우회로가 될수있지요.
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kangbada
2010.03.30 18:20
저는 게시판에 가끔 질문은 하지만 (능력이 안돼서)답글이나 덧글을 다는 편은 아닙니다. 그런데 자꾸 덧글을 쓰고만 싶어지는 군요.
제가 Tex을 사용한 지가 약 15년 정도 되는 것같든데 쓰면 쓸수록 매력이 있어서 주변 사람들에게 홍보하고 다닙니다. 요즘도 시간이 있을 때마다 판올림이나 새로운 팁이 올라와 있지 않나 해서 하루에도 몇 번씩 게시판을 들락 날락 거리고 있습니다.
여러 고수님들의 아주 난해한 토론이나 복잡한 팁을 이해하고 따라 실행하려다 가랑이가 몇 번 찢어진 적도 있습니다. 그렇다고 왜 이런 복잡하고 어려운 토론이나 팁을 게시해서 나를 힘들게 하느냐고 불평해 본적은 없습니다. 비록 가랑이는 찢어졌지만 그것은 제가 선택한 것이니까요. 그리고 가랑이를 몇 번 찢고 나니 전보다 활동이 훨씬 간편해졌습니다.
이정도면 저도 Tex에 대한 "광신도" 축에 드는지는 모르겠습니다.
그러나 스티브 잡스가 몇분의 메니아를 보고 "광신도"라고 표현했으면 찢어진 가랑이를 또 찢으면서 저도 "광신도" 축에 든다고 시위라도 하겠습니다만 일반사용자(정확한 기준은 어떤 것인지 모르겠습니다.)가 몇분의 메니아를 보고 "광신도"라 하면 저는 한사코 "광신도"가 아니라고 항변하겠습니다.
위에 몇 분이 "광신도"라는 표현이 폄훼가 아니라고 하시지만 폄훼 맞습니다. "광신도"라는 말은 항상 부정적인 의미로만 사용됩니다.
여담입니다만 "독실한 기독교 신자"인 여친에게 "기독교 광신자"라고 했다가 딱지 맞은 친구도 있습니다. 그런 일을 보면 "광신도"라는 말을 듣고 좋아할 사람은 없을 듯하군요.
같은 의미의 말에도 "듣기 좋은 말"이 있고 "듣기 거북한 말"이 있습니다. 나이드신 분께 "어르신"이라는 듣기 좋은 말 대신 "늙은이"라 부르면 나이드신 분이 엄청 기분나빠 하는 것은 당연한 것입니다.
부정적인 언어보다 긍정적인 언어를 많이 사용하는 토론이 의미있는 토론이 아닐까 하는 생각에서 몇 자 적었습니다.
추천:1 댓글
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샘처럼
2010.03.30 18:44
좋은 말씀이십니다.
논외입니다만, 재미있게 생각하는 것이, 많은 TeX mania들이 의외로 HWP, MS Word등의 word processor 들과 쿽등의 DTP에도 조예가 깊다는 것이지요. 저도 요즘은 있는 기능만 쓰자는 쪽이지만, 한때에는 HWP의 세세한 기능과 HWP의 개발자 이름까지 외우고 다녔던 시절이 있습니다. ( 한컴의 인사팀에 근무하던 제 친구가 깜짝 놀라더군요. ^^: ) -
dynamics
2010.03.30 23:14
매니어라는 말도 사용하지 마시기를^^그냥 TeX을 열정적으로 사랑하고 애용하는 사용자...뭐, 이정도가 적당하겠지요.그래서 ... 네이버 사전에서 mania라는 용어를 찾아봤습니다.==========================================================조병 [躁病, mania] :요약 기분이 들떠서 쉽게 흥분하는 상태가 1주일 이상 계속되는 증세.본문 ....
증세는 유쾌한 감정·자신감·자기도취·자기확신·자기만족·허세·낭비벽 등이 나타난다. 의욕적으로 여러 계획들을 세워서 바로 실패하거나 포기할 만한 일들을 벌여 놓기도 한다. 의기양양·기고만장 등 흥분상태에 빠지고, 춤을 추고 노래를 부르는 등 소란스럽고 제약 없는 열정적인 상태에 이른다....
===========================================================================위에 나오는 증세를 잘 보고 스스로를 진단해 보세요. 유쾌한 감정, 자신감, 자기도취, 자기확신, 자기만족, 허세,...그런데 낭비벽이 이해가 안가는군요.* 죄송합니다. 저작권에 저촉이 되는듯해서 생략했습니다. 다음 연결을 참조하십시오. -
likesam
2010.03.31 15:54
mania가 그런 나쁜 뜻이었군요. ^^;
애호가 정도로 써야 겠습니다.
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Kunggom
2010.03.31 11:38
저도 비슷한 경험이 있습니다.
워드프로세서 자격증을 따기 위해 공부할 때보다, (La)TeX을 알고 나서 오히려 한글 워드프로세서의 고급 기능에 대해 더 자세히 알게 되었지요. 문서의 구조화에 대해 알고 나니 스타일을 알게 되었고, 클래스에 대해 알고 나서 서식(Form)의 필요성을 알게 되고, 몇몇 분들이 올려주신 자동화 예제를 보고 메일 머지 기능의 편리함을 알게 되었습니다. 그 외에도 조판에 대해 알고 나니 타이포그래피과 가독성에 대해 조금이라도 생각하게 되어, 예전에 비해 조금 더 깔끔한 문서를 만들 수 있게 되었습니다.
그런 것을 알게 되고 나니, 각 도구의 강점과 약점 또한 어느 정도는 알게 되었습니다. 한글 워드로 잘 할 수 있는 것과 하기 어려운 것, (La)TeX으로 잘 할 수 있는 것과 하기 어려운 것이 어느 정도는 드러나더군요. 물론 어떤 부분은 단지 어렵다 뿐이지 극복할 수 없지는 않은 경우도 있었습니다. 이런 부분에서는 (La)TeX이 좀 더 유연하지만, 진입 장벽이랄까 장애물은 더 높게 느껴집니다. 다만 그걸 넘었다고 치면 (La)TeX의 능력은 대부분의 경우에서 한글 워드를 훨씬 뛰어넘는다고 봅니다. 하지만 그 벽을 넘지 못한 경우에는 한글 워드밖에는 답이 없겠죠.
덧 : 그런데 저는 아직 벽을 넘으려면 한참 멀었습니다. 답이 없네요;;;
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likesam
2010.03.31 15:49
벽을 넘으실 필요가 없다는 것이 제 개인적인 생각입니다. ^^
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gromov
2010.04.03 10:15
제가 텍을 쓰는 이유는 거의 전적으로 수식 때문입니다. 다른 모든 장점이 다 워드에 비해 월등하지만 그래도 2차적입니다. 수식때문에 어려운 텍을 계속 공부하는 것 같습니다.
텍과 워드를 비교하는 것은 마치 고등학교 수학과 대학교 수학을 비교하는 것 같습니다. 대부분 사람들은 자기 일에서는 효율이 아주 가끔만 나타나는 대학교 수학을 배워서 쓸 필요를 느끼지 않는 것과 마찬가지일 겁니다.
그렇다고 대학 수학을 공부하는 사람이 수학 매니아는 아니지요. 필요해서 공부하는 사람과 재미있어서 공부하는 사람들이 있고요 이런 공부 하는 사람을 매니아라고 하는 것은 못 들어봤어요. 매니아란 것은 자기가 힘을 쏟는 것에 마스터가 되어도 그 재능을 찾는 사람이 별로 없다고 할까 하는 경우 같네요... (맞나? 태클은 사절입니다.) 공부는 항상 잘 하면 찾는 사람이 많이 있어요.
그나저나 제가 1) picins를 사용한다거나 2) 이것을 이용하여 어떤 패키지를 만든다거나 그래서 제가 만든 패키지와 함께 배포하면 안 되는 것인지요? 이것도 은밀히 사용해야 하나요? 저야 더러워서 안 쓰느니 그냥 대놓고 쓸 것 같습니다만...